401

(89 replies, posted in Флуд)

%username%
http://www.ixbt.com/cpu/amd-fx-x300.shtml
Хорошая стаья про Амд процики . Полностью подтверждает твой выбор , ну и мои выводы об ФХ6300 . Хороший цена=качество вариант абгрейта на АМ3 . Но с новья я бы не брал . Впрочем , сегодня вообще смысла брать что-либо нет . То что есть , будет работать ...пока не сломается .

%username%
Если бы у меня в руках не было тубиана о 6 ядрах , я бы не поверил . Но 5800К реально разогнан .
По большому счету энергия в процессоре тратится на преодоление емкости и токов утечки . Токи утечки имеют квадратичную зависимость от напряжения Мощность=Квадрат силы тока * сопротивление . Сопротивление полупроводника зависит от температуры , при одинаковой температуре будет одинаковое сопротивление . Увеличить частоту переключения = преодоление емкости , можно увеличивая напряжение . Причем там не прямая пропорция - точно , формулу ...врать не буду - забыл .

Ну так тот Тубиан в номинале работал при - 150мв на ядрах , - 50-100мв на остальных запчастях . -150 мв при 1.3в номинала ...это - 25% от потребления в номинальном напряжении .
Была 5750 - которая в номинале частот от 3д работала при напруге от 2д . Есть 5770 - которая лишь 100мгц недотягивает до номинала по частоте при напруге от 2д (неправильная карта - поверколор из дешевых) .

В этот А10-5800К запихали напруги для разгона , от которого особого толка нет . Ибо и в номинале горячо .А10- 5700 имеет более щадящие режимы , никакого удивления по этому поводу у меня нет . По большому счету это один и тот же кристалл +/- грошик .

403

(89 replies, posted in Флуд)

%username%
Покажи вкладку тест стабильности системы / повер . Профиль , что на моем скрине твой комп должен вытянуть  без гпу ускорения .
Можешь не показывать - поверю на слово .

Chainik
Я привык считать накладные расходы , стоимость владения , продажную цену=время использования . Короче , не настолько богат , чтобы покупать дешевые вещи . Поэтому у меня Логан и Октавия ...а не Пежон-Ситроен .
Сейчас в сторону АМД платформы - даже смотреть не буду . В качестве модернизации АМ3 - ФХ 6300 нормальная тема . Брать ФМ1 - 2 ....18 ? Увольте , даром не надо . Уж лучше добавить вместо вентиля до ай3-5 + б.у. айти5750 и выше . По крайней мере можно будет смотреть 50и - благо теперь и на русском . Тот же тепловой пакет с  двухкратной 3д производительностью . Без феншуя расположения той же нинзя у корпусе .

Chainik
ровно так же как не имеет и диаграмма макс. значения потребления при полной загрузке cpu+gpuи еще меньше отношения имеет сравнение TDPдальше что?
Да нее , вопросов нет , осталось прикупить бигтурион или нинзю какую , рубля за полтора ...Нормальный вентиль на 120 тоже денег стоит .
Одно дело отвести 60ватт , другое - 125 .
Если думаешь , что А10 отдыхает при просмотре какой-нибудь фулки - сильно ошибаешься . Будет под завязку ...
Ведь отрицательное перекрытие религия не позволяет сделать , сдвинуть координаты поиска вместо перекрытия - тут вообще некошерно . Будем надеятся хоть масштабированные вектора появятся . Это будет твой лучший ВКЛАД в тему ВЫБОР процессора под свп .
Извини , неудержался . ай5 4200 + 7770 при просмотре фулки тоже вместе жрут немало - в паузах блок питания слышен с 3м ...Если что - нормальный блок питания ..если не дороже того А10-5800К.
Ни о каком домашнем кинотеатре в формфакторе домашнего кинотеатра думать не приходится .
Кроме ай3НД4000 , ай5 -ай7  ...или А10(может А6-А8) с даунклоком.
Это надо ещё УМЕТЬ сделать . Брать совершенно бесполезную в качестве полноценного компьютера платформу , чтобы потом твикнуть потребление=шум ?   
  Если что - те же ай тоже можно "успокоить" . У меня дружба с свп выливается в тик-так , аля интел . Только нормальные люди под медиацентр собирают прошлый компьютер , у меня наооборот - топ идет под свп , остатки сын играет . Идиотизм-одним словом .
Собственно весь сказ ...про выбор процессора под свп  sad

%username%
Да нет проблем , а10-5700 жрет на 50вт меньше а10-5800к в режиме кпу+гпу . Разогнали беднягу в хлам . Если и использовать А10 с свп = медиацентр , то разгон нужно убрать . Я уверен , что подрезанный до частот 3.2 - 3.6 по камню и 600-800 по графике , этот А10 будет работать от напряжения 1.0-1.2 вольта . При 50% падении потребления , до уровня интела . Камень неплохой , непонятно , зачем было ТАК (+50вт) гнать на заводе . Да и вообще , с точки зрения выбора из АПУ , если хватает А4 , А6 для гпу построения - йих бы и взял  smile
Про картинку энергопотребления при проигрывании фулки просто забудь . С этим смартфоны справляются . Никакого отношения к свп сия диаграмма не имеет .....

http://www.fcenter.ru/img/article/CPU/AMD_Trinity_vs_Intel_Ivy_Bridge/196855.png

А10 5700 ....А105800К ...Разница тянет на 7750 .
Или А105800К даунклокнуть посильнее , чем частоты А10 5700 .
Но встройки А10 один черт нехватит на гпу построение+Мадвр+шарпенкомплекс2 .
А так - вывод верный , использование 5 ядра у интела приносит свои бонусы ...хотябы в плане деинтерлейса 50и-50р .
Вот если бы красная встройка работала с зеленой дискреткой - то была бы бомба  smile

%username%
Да и практического смысла не наблюдаю: поиск векторов нужен для текущего кадра, зачем знать про вектора кадра N+1 при расчете и выводе кадра N?   Когда настанет очередь кадра N+1 про его вектора уж будет известно из кадров N, N-1...

MAG79
Увеличение числа кадров для определения зума и панорамирования никак не помогут. Достаточно двух кадров, чтобы построить между ними нужное количество интерполированных. А если панорамирование снято с рук с тряской камеры, то в каждом кадре смещение картинки будет индивидуальным.

Ничего подобного . Всё относительно . Это сейчас свп пытается уплавнить любое движение любой , сколь угодно большой амплитуды .
Причем просто не в состоянии найти разнонапрвленное движение большой ....даже средней амплитуды .
Если взять движение в нескольких кадрах , то можно обойтись и поиском попроще , и уровень поточнее .  Тогда можно будет найти парашютистов из Трансформеров и т.д. Также значительно снизится вероятность появления площадных артефактов , ибо это следствие согласованности иерархического поиска и "слепости" самых грубых уровней .
Даже изобретать ничего не надо , всё уже изобретено родоначальником фриварного уплавнения : плагин MDepan от Fizick .

Используя этот тип несогласованного пирамидой уровней поиска самых грубых начальных приближений - можно получить гораздо более точную картинку . Не считая бонусов в виде смены сцен и адаптивного режима .

Продолжение темы . Этот "ультимейт" скрипт практически не отключает плавность на векторах небольшой длины .
Радикально уменьшена чувствительность к шумному видео . Совсем избавиться не удалось , но плавность отключается на порядок реже . Чтобы было понятно , о чем речь : блоки 8*8 очень чувствительны к пиксельному шуму . При просмотре ремуксов проблемы доставляет даже кодек вс-1 , зерно пленки . Скрипт чрезвычайно тяжелый , настроен по ремуксу Астерикс против Цезаря . Обычные настройки свп делают просмотр этого фильма практически невозможным - плавность постоянно отключается . Артефакты поймать даже не пытался , чистый поиск и смена сцен . Немножко ловит  крупные предметы-расфокусированные "тела"  перед камерой , резкие изменения яркости .

smooth.scene.limits.scene        = 7200; значения 6000-8000 будут оптимальными
smooth.scene.limits.zero        = 800;значения 600-1200
smooth.scene.limits.blocks        = 7; здесь от 1 до 20 .

Надо сказать - в одиночку подобрать просто нереально . Поэтому как есть . Но уверяю , ничего более плавного свп раньше не делал  cool
На мой взгляд - 11блочный дает лучшую картинку .
Предназначен для режима равномерная интерполяция .

Итак , в релизе 3.1.4 заявлено улучшение детекта смены сцен . Что для обычного человека есть улучшенная "ловля" артефактов .
По сему можно начать заниматься шагом (блоками) 8*8 в основном поиске .
Если заглянуть в основу свп , то там умолчательным поиском является поиск блоками 8*8 с перекрытием 2 пиксела . Что применительно к свп 3.1 есть шаг 6 пиксел .
Главная проблема , и достоинство поиска блоками 8*8 - это гораздо бОльшая подвижность векторов . Что автоматически увеличивает шансы найти сложное движение .
Основные изменения в скрипте :

analyse.main.search.coarse.trymany    = true; т.е. поиск осуществляется вокруг векторов движения соседних блоков , что позволяет увеличить разрешающую способность поиска блоков 8*8 , позволяет обойтись без перекрытия .

//analyse.main.search.coarse.type    = 4;
analyse.main.search.coarse.distance    = 2;Применен умолчательный поиск MVTools . Значение 2 является достаточным . Можете использовать значение 3 пиксела , это не хуже ...Но удержать вектора будет гораздо сложнее . Значение 1 пиксел - тоже работает , но ограничивает поиск .

analyse.main.search.coarse.bad.sad    = 200; Это порог для повторного поиска плохих блоков , не уверен , что работает . Однозначно работает в 3.0 , значения 64-256 дают максимальный эффект . Умолчательный в 3.1 порог 2000 - это ловить только черное-белое , для белый-серый очень много .
analyse.main.search.coarse.bad.range    = 16; Радиус повторного широкого поиска , чем меньше порог плохих блоков , тем радиус может быть меньше . Значения 8-32 с шагом 4 пиксела можно использовать . Опять же , в 3.0 гарантированно работает , в 3.1 - нет такой уверенности .

smooth.scene.luma            = 4.0; этот параметр позволяет учитывать среднюю яркость кадра .
//smooth.scene.blend            = false;
smooth.scene.limits.m1        = 1600;
smooth.scene.limits.m2        = 28000;отключен режим 1м50 в адаптивном режиме .
smooth.scene.limits.scene        = 4000;
smooth.scene.limits.zero        = 200;
smooth.scene.limits.blocks        = 15;уменьшено кол-во плохих блоков , чтобы сдетектировалась смена сцены .

Сразу предупреждаю - все значения смены сцен взяты "чтобы работало" . К качеству ловли артефактов имеют посредственное отношение .
Если использовать умолчательные значения - смена сцен оказывается сильно "дырявой" , из-за бОльшей подвижности поиска = улучшенная оценка движения .

Сразу предупреждаю - нагрузка лишь чуть меньше шага 12 пиксел . В этот раз цели снизить нагрузку нет ...как и значительно снизить нет никакой возможности . Файл оверрайд прикладываю - копировать с заменой . Помните , значения из овверайд будут применятся к любому выбранному шагу , но может быть сильно хуже . roll

Chainik
суровые у тебя критерии!
Нормальные критерии . Свп 3.0 имеет меньшие требования , чем 3.1 . И это правда , увы .

Chainik
а если настраивать в боевых условиях, типа быстрых и ярких сцен в овотаре - то все будет хорошо
Ну так ...по умолчанию профиль шаг12 пиксел с полупикселом ...установщик мне влепил . Однако выяснилось , что нужно съехать на 16*16 без полупиксела - чтобы смотреть любое видео без дропов . Конечно это лишь 0.0% от всего видео , но оно есть , что крайне неприятно . Да и Аватар не самый тяжелый фильм , как выяснилось ...

Bars
Не согласен. Мне нравилось качестве именно в комбинировании повышения резкости в панели Нвидиа+Шарпен комплекс 2, чем, например, двойное применение Шарпен комплекс 2 (или т.п.)
Что за видео такое , так шарпить ? С качественным ресайзом мне всегда хватает оконного или кадрового шарпенкомплекс . Оба сразу - может использовал пару раз , но с МАДВР и его сплайном - ни разу .
За виндвд ничего не скажу , понятия за него не имею . Решать вам .
Какой смысл использования 11-ого шейдера в 3.1? Судя по нумерации он в предыдущей категории, там же где и 13-ый.
Ещё одно заблуждение . 21 и 23 шейдеры имеют жесткую маску , которая хороша при сильно зажатом поиске для мелких предметов в кадре . Хорошо отрисовывает крупные предметы , при этом изгаляясь над мелкими .
13 шейдер - отрезатель "неправильных" векторов . Отрезает всё то , что не попадает в веер найденных векторов . Хорошо спасает от видимых искажений мелких предметов относительно крупных ...они просто пропадают из кадра . Это достигается ограничением медианы соседних векторов , все то , что невписывается в это ограничение - отрезается=маскируется . По крайней мере работу 13 шейдера я представляю именно так .
11блочный ...Для СД и блоков 32*32 конечно атас , особенно если настроить подвижность поиска как следует . Но что такое блок 8*8 для 1080р ? Да ничего , если нет разрывностей и вылетов блоков . На пиксельных шейдерах в этих местах будут волны . Эту бяку нужно убирать адаптивным режимом , а не загибать пальцы о крутости пиксельных шейдеров .
Есть ещё 11 шейдер , что есть 21 и 23 без маски ...Он хорош , если использовать медианное деление при нескольких уровнях MRecalculate (уточнение) . Достигается некоторый эффект 13 шейдера , этакий "отрезатель соплей" для 11 шейдера . Но в 3.1 это сделать незнаю как .
Вообще , сейчас "присел" на поиск блоками 8*8 по фулке , пока не победил , но край по крайней мере виден  cool  Ждите 3.1.4 , там подкину скрипт для размышления  smile

Chainik
gaunt щас расскажет...
Обязательно раскажу !
Первая проблема - это возможное очень резкое повышение нагрузки . Это значит не более 50% нагрузки на камень , конечно если тот загружен только поиском . В 3.0 эта дельта гораздо ниже .
Есть 2 проблемы ...с поиском . Пока никто из пользователей оных не видел , озвучивать не стоит .

В целом - сейчас 3.1 рисует лучше , правда и кушает больше . Но для вашего ай7 не критично .
Кстати - в 3.1 из интерфейса доступен 11блочный шейдер . В вашем случае перейти на 3.1 необходимо как минимум , по этой причине . Для построения фулки процессором ничего лучше пока нет . 13 шейдер у меня не в почете  smile

Bars
Я уже пробовал увеличивать до SVP, мне не понравилось, результат хуже (особенно по артефактам), потому что профиль в SVP для уплавнения 1080p у меня всё-таки слабый.

Ну так увеличивайте на 150,200,300% . Зачем издеваться над камнем ? 200% с полупикселом однозначно лучше 100% с четвертьпикселом .

А на моей ATI регулирование резкости вообще не предусмотрено, т.е. даже для оверлея. А в старших моделях ATI/AMD как раз резкость только для оверлея, т.е. толку все равно ноль от такого.

Всё же вы меня не поняли ...Можно использовать "улучшалки" . Только толку от них 0 . Для достаточно мощной видеокарты есть евр пользовательский с галкой "форсировать 10 битный вход" . Что без ресайза = МАДВР . С ресайзом МАДВР непобедим . Сейчас оба этих рендера позволяют использовать повышение резкости шейдером шарпенкомплекс2 . Что на голову выше всяких драйверных шарперов .
Мне как бы нах-пох на нвидию с интелом и айти . Просто айти 5770(50) и собратья более чем достаточны и поиграть и для свп . С нвидией люди драйвера подбирают ...атас просто . Совсем недавно взял 7770 ради Мадвр и шейдеров , но у меня проблема : 50 быстрых дюймов с разрешением 1360*768 , нужен хороший ресайз ...

Bars
Я тоже, особенно когда узнал что на любых NVIDIA-картах (даже самых дешевых) настраивается четкость. А на дешёвом хламе ATI это не настраивается (заблокировано) + да ко всему прочему ещё и зашит шумодав на ~60% (и тоже заблокирован), в итоге картинка даже мутнее, чем была на старом компе (тоже с ATI). Я уже ненавижу ATI/AMD
Полнейшая чушь , я сторонник НД интела  smile  . Если использовать продвинутый рендер : евр польз. или синхр , МАДВР - то шарпить нужно шейдером шарпенкомплекс2 . Ничего лучше в природе нет . В Каталисте полно "улучшалок" , да только толку от них = 0 . Все они работают в оверлеее(что айти , что нвидиа) - ваша религия не позволяет его использовать , тогда разницы между айти и нвидиа = 0 . Кроме явно завышенных цен на последнюю .
Единственное достоинство нвидиа применительно к свп - в драйверах можно подстроить частоту обновления=создать пользовательское разрешение под 23,9*2.5 . Но , как показывает практика , при нормальной работе менеджера(свп) один кадр дубль из 1000*2.5 совсем не проблема . Этот дроп ещё умудрится увидеть надо .
Зато числодробилка у айти порядком сильнее .
Только под свп я бы поискал б/у 5750или5770 и родственников . 7750 с ддр3 стоит 2500руб , правда придется поискать ...гарантированно хватит на всё , быстрая память не нужна . 7770 хватит на любой ресайз из МАДВР + шейдеры +гпу ускорение+дхва . Сомневаюсь , что нвидиа будет стоить столько же .

Bars
Не, полупикселом жертвовать не хочется, мне  больше нравится 1080p с полупикселом и SD с четверть-пикселом. (вот для SD мне хватает и на четверть пиксел и на шейдеры, и включение "ожидание заполения" устраняет полностью рассинхрон - и в итоге всё идеально на максимальных настройках даже с моей плохой видеокартой)

Заблуждение многих ...Кроется не в полупикселе , а в точности построения полупикселом или четвертьпикселом . Используйте ГПУускорение , там точность построения выше полупиксельной . Искать вектора полупиксельной точности не придется , на любителя в общем  smile 
СД нужно увеличивать до свп , и этим достигать точность . Считать 720*400 , затем увеличивать рендером до 1920*1080 ....это только от недостатка мощности камня - не ваш случай .
Судя по вашим постам - знание предмета разговора присутствует . По сему - не морочьте людям голову , покупайте совместимую видяйку и будет вам счастье .

Bars
А что в 3.1.3 значительно улучшилось?
Без полупиксела , что на фулке можно пожертвоать , значительно уменьшились требования к оперативной памяти . С полупикселом тоже , но не так явно .
Сегодня юзать свп 3.0 имеет смысл только с самописными скриптами , и то с натяжкой . 3.0 имеет проблемы с глобальным вектором , это нерешаемо .
3.1 имеет свои проблемы ...

Bars
у меня SVP 3.05, решил не переходить на более поздние (во всяком случае пока нет нормальной видяхи)
Переходите , с версии свп 3.1.3 имеет смысл .
Попробуйте использовать встроенный мпс фильтр(он же Габест) для тс/м2тс . Хаали с ними работает не так , как хотелось бы .

Bars
Сейчас на LAV декодере с включенным Аккуратным VSync'ом и при 40 буферах EVR воспроизводится в принципе нормально (при большинстве перемоток рассинхрона нет). А вот если включить показ статистики, то начинается как раз медленно нарастающий рассинхрон, который и показывает статистика переходом зеленой линии на ступеньку выше.В общем похоже ресурсов видяхи не хватает, чтобы еще и статистику отображать.
Когда-то у меня был Фен 6 ядер + встройка . Намучился я с отрисовщиками от души . 40 буферов евр видяйка отобразить не в состоянии . Искать где и что сейчас не буду , применительно к видяйкам цифра 4 и 5 - рабочие , остальное выстрел в воздух .
Вывод статистики действительно стоит ресурсов . Как и вывод осд в свп . Это есть .
Главная проблема вашей конфигурации в другом , а именно софтовой обработке всего и вся . Подумайте сами , процессор вынужден делать всё , что он делает в многопотоке и в очереди .
Мощей может вполне хватать , но вот соблюсти очередность декодер-деинтерлейс-поиск-построение-вывод ...Задача весьма веселая .
Ведь для нормальной работы нужны готовые кадры , затем найти вектора,затем построить , ну и вывести . Свп не имеет механизма дропов кадров для поиска=построения . Поэтому декодер вынужден считаться с свп . Вполне может не успеть подготовить новые кадры , или задержать , или вывести дубль , или дропнуть .
В общем - веселье обеспечено .
Дхва и опенкл - независимые устройства , перегрузить которые невозможно . В цепочке для процессора остается лишь поиск и обслуживание очереди . Проблемы исчезают .

Ко всему прочему - свп 3.1 очень сильно зависима от того , что на экране . Нагрузка от поиска может возрасти чуть не в 2 раза от обычной .
В системе есть другие процессы , которые процессору приходится обслуживать .
Наверняка ваш фильмец скачан с торрентов=сильно фрагментирован , а битрейт немалый . И это тоже задержки .

Забейте либо на фулку , либо в магазин . Без дхва или опенкл жить ещё можно , но без дхва и опенкл  - очень тяжко .
По существу сегодня проблемы рассинхронов решил ЛАВ и ГПУ ускорение . В подавляющем большинстве систем доступно или ДХВА , или все сразу .
Хоть я противник магазина , в вашем случае сливать возможности  ай7 из-за отсутствия элементарного дхва ...

Уже 17 раз всё проходили .
Если глаз видит разницу между Мадвр и евр польз. , то нужно идти в магазин . Я недавно приобрел 7770 только ради Мадвр и шейдеров . Хотя сейчас бы брать не стал . Евр с галкой 10битный вход более , чем .

Bars
А что означают такие подъемы зеленой полосы через каждые несколько десятков секунд?

Это значит увеличение задержки вывода видео . Что равносильно рассинхрону . Это проделки "аккуратного VSync" . В противном случае кадр будет пропущен . Ничего не поможет , ни буферы евр , ни увеличение потоков . Может помочь полноэкранный Д3Д , но это очень веселый режим  smile

Пробуйте оверлей - ничего быстрее в природе не существует . Тест дрожания можно и из свп запустить .

Bars
А как новая видеокарта в этом поможет, если речь о процессоре? (а5 и выше?)
Поиск , только поиск съедает 50-75% производительности ай52500к на 4200мгц .
Это с ГПУ ускорением , ДХВА декодированием и аппаратным деинтерлейсом .
По фулке однозначно лучше строить видяйкой . Видяйка примерно где-то между четвертьпиксельным и полупиксельным процессорным построением . Другое дело , на мелкопикселе фиолетово .
Нехочу оказаться в фанатах , но айти7750-7770 за глаза для всего . Если Нвидия , то 650ти . Зачем что-то мощнее для 1080р - не понимаю , разве что дома холодно .

Чтобы не было рассинхрона снимите галку Аккуратный VSync .
Незнаю , что там у вас за карта , но отсутствие ДХВА ....
Т.е. декодировать и деинтерлейсить придется софтого , ещё и строить камнем ... . Придется ограничиться 11 шейдером для построения .
Не проще будет прикупить карту посвежее ?
По секрету : есть большой шанс , что в следующей версии свп будет "допилен" адаптивный режим . Это автоматически даст дорогу поиску шагом 8 пиксел для ай5 и выше . Это уже совсем другой уровень подвижности картинки . Собственно из-за излишней подвижности блоков 8*8 и невозможно контролировать картинку ...

Ну что сказать , рендер не успевает ...
Хотя не факт . Попробуйте открыть каталист и убрать все галки с обработки видео . В настройках плеера : видеокадр/нормальный размер .
На обычном 24р-60р такая же статистика ?

Покажите статистику рендера , если поняли ...где её включить=взять .

Статистику нужно смотреть :
мпс - настройки рендеринга/поставить галку "показать статистику"
Должна быть сильно пологая , практически параллельная красной  зеленая линия . Единичные дропы за несколько минут не критичны .