geroyasfalta
Проще,но деньги для меня не проблема! тогда стоит или нет?

не стОит или не стоИт ? Если хватает на шаг 16 пиксел по ремуксу и монитор способен отрисовать лишь 60 кадров в секунду - то не стОит .
Лучшим вариантом будет слегка даунклокнуть напряжение в номинале для 1055 , получив тихую и быструю машину . Если не стоИт - то можно оставить в номинале .

227

(12 replies, posted in Эксплуатация SVP)

Rimsky
по рублям или по ваттам?
И по рублям , и по ваттам . Достаточно одного ядра ай5 , чтобы построить связку 21 шейдер+13 в адаптивном режиме . На сегодня это лучшее , что может предложить свп . Дискретной видяйкой стоит заморачиваться , как правильно подметил Chainik - только в случае надобности продвинутого рендера .

228

(12 replies, posted in Эксплуатация SVP)

Chainik
Шо? Очевидно что высказываение "ПЦ рендерит быстрее, чем видеокарта" заведомо ложно.
Дешевле - точно .

Rimsky
Года два назад выяснили что оптимал для фулки блоки 24-32

Чушь . Блоки 32*32 даже САТД не поддерживают . Их главное достоинство - хорошо отрабатывают отключение плавности .
В остальном - одни минусы .

dlr5668
собрал новый комп на базе фх 6300 (@ 4.7 GHz). Теперь есть запас "по прочности" в 3-4 раза. Будет ли польза от уменьшения шага до 8х8 ?

Пользы не будет . Лучше остановиться на шаге 14 пиксел .

S_Snake
простите, всё верно, звук наперёд ушёл.
Ставьте поочереди режим удвоения кадров - смотрите на дропы . Затем утроения кадров . Затем учетверение .
По идее , нагрузка на камень от поиска должна быть одинакова . Нужно искать узкое горло .

S_Snake
звук стал отставать.
Видео отстает , это я понимаю  smile  Но наоборот , это уже надо подбирать пару фильтр-декодер-рендер . Вполне возможно , ваш камень абсолютно справляется с поиском .
Для начала пробуйте евр пользовательский и глянуть статистику , будем посмотреть - справился ли камень .

S_Snake
но ведь работает

В трее висит ффдшов ? Если висит , то декодирование происходит софтого .
П.С. - мой ай5 2500К умудряется обходиться без гпу ускорения при полупиксельной точности и шаге 16 пиксел . Если поджать повторный широкий поиск и обойтись лишь допиксельным уточнением на тонком - идет 23 шейдер при нагрузке в районе 65%  (без видяйки) . правда у меня обычные 60гц .

S_Snake
разобрался немного. в настройках LAV я выставлял DXVA2 копи-бек

Нужен именно копи-бек . Т.е. возвращение кадра в память . При выборе натив - фильтр ффдшов не цепляется , соответственно свп .

Для просмотра ремуксов с вменяемой плавностью следует в файле override твикнуть следующие настройки :

analyse.main.levels            = 0;
analyse.main.search.type        = 2;
analyse.main.search.distance        = 2;
analyse.main.search.sort        = false;
//analyse.main.search.satd        = false;
analyse.main.search.coarse.type    = 4;
analyse.main.search.coarse.distance    = 1;
analyse.main.search.coarse.satd    = false;
analyse.main.search.coarse.trymany    = true;
analyse.main.search.coarse.bad.sad    = 32;
analyse.main.search.coarse.bad.range    = -8;

Chainik
давай тебя забаним, а?

Да , наверно ты прав  smile

А что ты хотел от меня ? gaunt-тощий , изможденный .

Да ладно уже шифроваться  smile  Есть два способа быть богаче : больше работать и меньше тратить . Вывод сделаешь сам .
Но то , что свп сделал с MVTools - это отдельная тема .
Проект уже не опенсорс , может кто и помог бы сделать масштабирование векторов . И платным не стал , доделанным . И сам не съем и тебе не дам и не продам . Грустно , аж ныть хочется .

Rimsky
таки есть смысл остановится на вин 3.1
Ждать у моря погоды , и то быстрее дождешся .
Выше правильный пост - свп не опенсорс . Как в анекдоте :
спрашивают русского , еврея и хохла  - вот тебе вагон яблок , что будешь с ним делать ?
русский : сколько съем , столько съем , остальное раздам .
еврей : сколько съем , столько съем , остальное продам .
хохол : сколько съем , столько съем ..а остальное пиднадкусываю .

Ну так по отношению к MVTools - позиция сегодняшнего свп хохлятская .
По отношению к пользователям - еврейская .
Вот только нам , живущим в России , по-русски никак , получается как всегда .

Chainik
+100500!

Таки есть смысл остановиться на свп 3.0 ?

Chainik
в целом, да
Без обид , весьма трусливо сделал ты сам , когда вдруг 2-ой уровень стал вовсе без тримани и повторного поиска . Иначе 3.0 была бы явно быстрее ..
Сознательно ухудшить поиск на 2-ом уровне смог , народ скушал . Даже никто не поперхнулся .
Почему не твикнуть 1-ый уровень пирамиды , вместо 2-ого , мне непонятно . По существу - масштабирование векторов и есть упрощенный (полу-четверть пиксельный расчет ) по 2-ому или 3-ему уровню . Эффект будет в разы выше , чем экономить на грубых уровнях .
Неговоря уже о 2 пикселах поиска на тонком и повторном пересчете . Для фулки это ничто . Важно , что если уменьшить размер блока вдвое и сделать полупиксельное уточнение уровнем выше , то получится та же самая картинка ...Только ценой в 100( или вообще 0) баксов вместо 200 . И именно это нужно всем . Тут не ныть , тут ругаться пора .

Отсутствие аргументов против изложенного выше может означать только одно - целью бесплатного свп на самом деле является свпмарк , конечной целью является развод на новое железо .

P@S@f
Я говорю за такие деньги на HTPC с таким процессором и охлаждением, чтоб тянул SVP - дешевле плазму купить с встроенным аппаратным уплавнением.
Если апгрейд телевизора - то это в другой теме . Ибо достойная плазма с уплавнялкой начинается от 70 тыр . Если есть такие деньги , то и сегодняшний свп за +100 баксов за камень непомеха .
Эта тема была создана , чтобы друзей свп стало больше . Чтобы каждый мог прикоснуться к прекрасному ,  разобравшись в пакете , при этом обойтись без похода в магазин .
Приходится разбираться или идти в магазин  - так это не ко мне , это к Chainik .

Chainik
так и SVP на i3 чудесно пойдет, "если к деталям шибко не присматриваться"
И с деталями пойдет , лучше чем сейчас  , осталось руки приложить .
Или ДР победил  smile  ?

Rimsky
Ладно , успокоил , я то грешным делом подумал рипы - после свп .

P@S@f
Ведь действительно, даже не в деньгах дело (хотя тратить столько на HTPC - не лучше ли плазму 150" взять с уплавнением в придачу?), а в рациональности.

ДР на плазме - это смотреть невозможно . ДР накладывает множественные изображения движения в одном кадре . На плазме матрица в разы (если не десятки раз) быстрее жк . ЖК - он сам по себе тормоз , кристаллы обладают инерцией , в результате эффект тот же . Поэтому у владельцев жк отношение к ДР спокойное , ибо мыло движения становиться чуть разборчивей .
Построение свп дает гораздо более резкую картинку , для плазмы предпочтительней . Как и возможностей детектировать принципиально неуплавняемые сцены больше .

В принципе - двухядерного ай3 последнего поколения хватит для 24-60 уже сейчас , причем без отдельной видяйки если нет особых требований к рендеру .
Еще есть 25-60 , 30-60 ,50-60 и всяки стерео . Тут даже мой ай5 2500к нужно гнать до 4.4 ггц . Интерлейсное видео ДР не просто уплавняет , но и качество хорошее . С другой стороны , 50и прекрасно и плавно выведет телек .

Другое дело , что у свп есть возможность в разы сократить нагрузку на камень , практически без потери качества . Например , повседневный режим , которым пользуется Rimsky - это изображение , поделенное на блоки 32*32 и эти блоки наползают друг на друга на 8 пиксел . Чтобы найти вектора единичной точности можно использовать блоки 32*32 , а можно 16*16 с полупикселом , 8*8 с четвертьпикселом . Это примерно равноценные вектора на выходе поиска (нагрузка на камень)
Ощутить разницу можно в 3.0  :
1 Ставим пиксельную точность , блоки 32*32 и ищем 1080р
2 Ставим полупиксельную точность , блоки 16*16 и ищем 540р(50% исходного) - справиться любой камень , способный софтого декодировать фулку .
3 Ставим четвертьпиксельную точность , блоки 8*8 и ищем  270р(25%исходного) .Справится какой-нибудь атом .

Все три позиции - это одно  и тоже , одни и те же вектора , но нагрузка будет различаться в разы .
Именно эта возможность нужна как воздух . Именно это Chainik игнорит из поста в пост .

Rimsky
что до проца на 100-150 баксов - это норма!
100-150 это с видяйкой . Вернее , берем тот камень ..который уже есть и добавляем что-нибудь около 5750 .
Всё остальное - деньги на ветер .

Можно вопрос : зачем перекодировал , если тянет онлайн?
Чтобы смотреть плеером на телеке ? или эти поделки для раздачи (свят-свят hmm ) ?

Rimsky
Дело не в количестве ватт , дело в том , что на велосипеде до своего участка (6км) я проезжаю быстрее ...чем супруга на авто .
Сегодня свп заставляет передвигаться на БТР , если не на танке , вместо полезного для здоровья и бюджета и..экологии средства  передвижения .
Из пушки по воробьям - примерно такая эффективность .

Rimsky
раптокс 650Вт дурковал тока с SVP
Наглядное подтверждение антисоциальной направленности развития свп .
Мое мнение : нужен минисвп : который будет иметь возможности масштабирования векторов ,
возможность использования отрицательного перекрытия ,
возможность использовать полупиксельный радиус (радиус поиска полпиксела) ,
возможность изменения радиуса поиска нового вектора посредством масштабирования порога бедсад от уровня к уровню ,
возможность расчета глобального вектора на уровне пел посредством вычисления среднеарифметического вектора из группы векторов на 1 или 2 уровне вместо поиска .
возможность элементарного сдвига сетки векторов вместо перекрытия .
возможность использовать MRecalculate на последнем или , еще лучше любом уровне пирамиды .
возможность указать в явном виде тип поиска на любом уровне .
возможность отключить поиск по цветовой составляющей (вообще зло для 4 бит на 4 пиксела при поиске) .

Эти "возможности" сделают возможным просмотр фулки где-то ватт на 5-30 и баксов за 100-150 (вместе с видяйкой) . Но это уже ко всей команде свп ...
Конечно , использование свп оффлайн , в качестве фильтра ависинт , это огромный плюс этого пакета . Но пора , давно пора , трезво смотреть на вещи . Тот же Сплеш вполне так ищет и строит картинку лишь средствами камня ....

Chainik
значит тебе такой не нужен!

Не хлебом единым  smile  для меня неактуально . Тем не менее ай5-2500К на работе есть только у меня(круче нет ни у кого smile ) . У подавляющей массы Атлоны 2-4 ядра , Пеньки да Корки ...И ноутбук на ай5 видел лишь один ... апу от АМД нет ни у кого . А это 30 человек , занимающиеся шпд и айпитв , то есть представление об компьютере есть . Сейчас любой абгрейд это : замена видяйки за 100-150 баксов , замена блока питания (дохнут сцуки) ну и винт добавить . Все . Новый комп собирается в пределах зарплаты , то есть 12-17 тыр , и тот в случае кончины 478 сокета .
Так что камень за 200 баксов никому не нужен . Это Россия .

Chainik
И это именно уровень 200 баксов.
Это неподъемный уровень . 200 баксов мать+камень+видяйка + ворованная винда , ну может 300 с памятью .
Камень за 200 баксов - это перебор , это треть месяца ни жрать - только водичка . Да и не отмазывайся - сделай и докажи что я не прав .

P@S@f
Эти марки уже давно можно слить  куда угодно (сам догадайся то отхожее место) . К качеству картинки на выходе свп этот highest  имеет посредственное отношение . Суть " суперпуперских" настроек - это перекрытие соседних блоков , что однозначно положительно для блоков 32*32 , и лишь на самом грубом уровне пирамиды . Не вникая в подробности - разницу между с и без перекрытия на самом грубом уровне на КореДуо измерить обычными средствами нельзя .
Да и перекрытие - скорее вред , чем польза . Дело в том , что соседние блоки и так будут согласованы - без всякого перекрытия . Ибо там геометрия . Перекрытие же ограничивает механизм лямбда - собственно именно он рисует вектора=картинку .
Перекрытие ( даже отрицательное)будет полезным лишь между уровнями : дело в том , что без перекрытия координатная сетка векторов всегда будет совпадать от уровня к уровню , что тоже ограничивает поиск - околонулевая зона регулируется не механизмом лямбда (относительно соседей) , а штрафами - которые абсолютны . Другими словами - перекрытия в 1-2 пиксела будет достаточно , чтобы от уровня к уровню менялись околонулевые координаты . По большому счету - достаточно просто сдвигать координатную сетку от уровня к уровню - уже будет толк , при этом нагрузка останется та же . Сейчас недоступно как отрицательное перекрытие , так и сдвиг сетки векторов .
По большому счету - тот камень , что потянет 960*540 с четвертьпиксельной точностью в свп 3.0 , тот без проблем потянет 1080р с полупикселом в 3.1 . Нужно всего лишь ввести масштабирование векторов . Качество картинки будет неотличимо для подавляющего большинства устройств отображения . Масштабирование векторов Chainik упорно нехочет сделать - наверно занят внешней подсветкой  smile

Чтобы совсем просто - заметить разницу в фульной картинке при вилке нагрузки на процессор ай5 10-100% , при доступности вышеперечисленных механизмов сможет лишь полпроцента потенциальных пользователей ...при этом они должны быть "в теме" .
Сверлите моск Chainikу , может чего и добьетесь . Я уже сдался - ай5 даунклокнутый справляется  , 7750 (даунклокнутая) для меня необходимость из-за крупного пикселя = МАДВР , хотя чаще использую евр пользовательский . Т.е. видяйка всё же необходима , но из-за рендера , не свп .

Chainik
Нормальная такая местность - 4 крупных , реально крупных химзавода ...зарегистрированных нынче неизвестно где .
Разваленный машзавод - делал САУ - примерно такие же гаубицы делает Свердловск ....завод загнулся ещё при Ельцине  smile  sad  .
Строймаш - нетолько строительные машины , ещё и для нефтянки - в советское время был завален заказами . Сейчас был куплен и сдан на металлолом .
Завод высокоточных станков - сдают площади , судьба дорогущего даже по нынешним меркам оборудования мне неизвестна . Брат был шлифовальщиком высшего класса , чтобы было понятно - попробуй изготовить направляющие для высокоточных станков . 
На ладан дышит Красный пролетарий - делают буровые установки . Можно сказать делали .
Станкостроительный завод им.Ленина - гремел на весь союз , теперь завод в заводе . Чем живут - незнаю . Зарплаты 13-15 тыр .
Мясокомбинат - в советское время два раза в неделю отправляли по секции (4 вагона мяса) в Ленинград , Сейчас тот мясокомбинат стерт с лица земли , вместе с моим ваучером . Ну а сервелат и Московская , которая коптилась на натуральной березе  cool  ..нет сейчас такой колбасы - за любые деньги .Сейчас любая колбаса содержит мясо-жировую эмульсию = в лучшем случае "мясо" это сало + измельченная свиная шкура . Ну и обильно добавленный искуственный карагинан - удерживает воду , ну и вездесущий бензоат натрия . Короче - сегодняшнюю колбасу не ем .
Молокозавод - работает , но евошных продуктов стараюсь избегать . Даже хохлы приняли закон , запрещающий использовать загустители в молочных продуктах . Мои кишки накрахмаленное молоко непереносят .
Пиво "шихан" теперь варят за 4 часа - отрава .
Вообщем - тоска , город умирает .