151

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

P@S@f
Эти марки уже давно можно слить  куда угодно (сам догадайся то отхожее место) . К качеству картинки на выходе свп этот highest  имеет посредственное отношение . Суть " суперпуперских" настроек - это перекрытие соседних блоков , что однозначно положительно для блоков 32*32 , и лишь на самом грубом уровне пирамиды . Не вникая в подробности - разницу между с и без перекрытия на самом грубом уровне на КореДуо измерить обычными средствами нельзя .
Да и перекрытие - скорее вред , чем польза . Дело в том , что соседние блоки и так будут согласованы - без всякого перекрытия . Ибо там геометрия . Перекрытие же ограничивает механизм лямбда - собственно именно он рисует вектора=картинку .
Перекрытие ( даже отрицательное)будет полезным лишь между уровнями : дело в том , что без перекрытия координатная сетка векторов всегда будет совпадать от уровня к уровню , что тоже ограничивает поиск - околонулевая зона регулируется не механизмом лямбда (относительно соседей) , а штрафами - которые абсолютны . Другими словами - перекрытия в 1-2 пиксела будет достаточно , чтобы от уровня к уровню менялись околонулевые координаты . По большому счету - достаточно просто сдвигать координатную сетку от уровня к уровню - уже будет толк , при этом нагрузка останется та же . Сейчас недоступно как отрицательное перекрытие , так и сдвиг сетки векторов .
По большому счету - тот камень , что потянет 960*540 с четвертьпиксельной точностью в свп 3.0 , тот без проблем потянет 1080р с полупикселом в 3.1 . Нужно всего лишь ввести масштабирование векторов . Качество картинки будет неотличимо для подавляющего большинства устройств отображения . Масштабирование векторов Chainik упорно нехочет сделать - наверно занят внешней подсветкой  smile

Чтобы совсем просто - заметить разницу в фульной картинке при вилке нагрузки на процессор ай5 10-100% , при доступности вышеперечисленных механизмов сможет лишь полпроцента потенциальных пользователей ...при этом они должны быть "в теме" .
Сверлите моск Chainikу , может чего и добьетесь . Я уже сдался - ай5 даунклокнутый справляется  , 7750 (даунклокнутая) для меня необходимость из-за крупного пикселя = МАДВР , хотя чаще использую евр пользовательский . Т.е. видяйка всё же необходима , но из-за рендера , не свп .

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

P@S@f
Ага,  я заметил

gaunt излагает витиевато  big_smile, но я даю подсказку: если тот же Титан дает в каком-то тесте какого-то Марка9000 "всего" 20 fps - это много или мало?  hmm

А для реальной жизни и высоких настроек вполне достаточно системы, которая даст 2000 итоговых попугаев в FHD.
И это именно уровень 200 баксов.

153

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Chainik
И это именно уровень 200 баксов.
Это неподъемный уровень . 200 баксов мать+камень+видяйка + ворованная винда , ну может 300 с памятью .
Камень за 200 баксов - это перебор , это треть месяца ни жрать - только водичка . Да и не отмазывайся - сделай и докажи что я не прав .

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

gaunt
Камень за 200 баксов - это перебор , это треть месяца ни жрать - только водичка
значит тебе такой не нужен!

155

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Chainik
значит тебе такой не нужен!

Не хлебом единым  smile  для меня неактуально . Тем не менее ай5-2500К на работе есть только у меня(круче нет ни у кого smile ) . У подавляющей массы Атлоны 2-4 ядра , Пеньки да Корки ...И ноутбук на ай5 видел лишь один ... апу от АМД нет ни у кого . А это 30 человек , занимающиеся шпд и айпитв , то есть представление об компьютере есть . Сейчас любой абгрейд это : замена видяйки за 100-150 баксов , замена блока питания (дохнут сцуки) ну и винт добавить . Все . Новый комп собирается в пределах зарплаты , то есть 12-17 тыр , и тот в случае кончины 478 сокета .
Так что камень за 200 баксов никому не нужен . Это Россия .

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

gaunt замена блока питания  (дохнут сцуки)
чифы, фсп, сисоники под наклейкой корсаров
остальное от лукавого
а то вона в || теме раптокс 650Вт дурковал тока с SVP

157 (edited by gaunt 15-08-2013 18:27:03)

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Rimsky
раптокс 650Вт дурковал тока с SVP
Наглядное подтверждение антисоциальной направленности развития свп .
Мое мнение : нужен минисвп : который будет иметь возможности масштабирования векторов ,
возможность использования отрицательного перекрытия ,
возможность использовать полупиксельный радиус (радиус поиска полпиксела) ,
возможность изменения радиуса поиска нового вектора посредством масштабирования порога бедсад от уровня к уровню ,
возможность расчета глобального вектора на уровне пел посредством вычисления среднеарифметического вектора из группы векторов на 1 или 2 уровне вместо поиска .
возможность элементарного сдвига сетки векторов вместо перекрытия .
возможность использовать MRecalculate на последнем или , еще лучше любом уровне пирамиды .
возможность указать в явном виде тип поиска на любом уровне .
возможность отключить поиск по цветовой составляющей (вообще зло для 4 бит на 4 пиксела при поиске) .

Эти "возможности" сделают возможным просмотр фулки где-то ватт на 5-30 и баксов за 100-150 (вместе с видяйкой) . Но это уже ко всей команде свп ...
Конечно , использование свп оффлайн , в качестве фильтра ависинт , это огромный плюс этого пакета . Но пора , давно пора , трезво смотреть на вещи . Тот же Сплеш вполне так ищет и строит картинку лишь средствами камня ....

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

gaunt
Наглядное подтверждение антисоциальной направленности развития свп .

почитай по ссылке - 450 ваттника за глаза и уши
это наглядное подтверждение что говно останется говном под громким именем

159

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Rimsky
Дело не в количестве ватт , дело в том , что на велосипеде до своего участка (6км) я проезжаю быстрее ...чем супруга на авто .
Сегодня свп заставляет передвигаться на БТР , если не на танке , вместо полезного для здоровья и бюджета и..экологии средства  передвижения .
Из пушки по воробьям - примерно такая эффективность .

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

ну 50р на БТР я как-нить найду
что до проца на 100-150 баксов - это норма!
FX-6100/6300 это оптимал для дома
Я только вчера закончил перекодировать овермного ремуксов - полтора месяца круглоосуточной работы с перерывами на грозы!  cool
Целерон за 50баксов это делал бы до ишачьей пасхи, и потратил в итоге больше лепиздричества
Так что "протест отклонен"

161

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Rimsky
что до проца на 100-150 баксов - это норма!
100-150 это с видяйкой . Вернее , берем тот камень ..который уже есть и добавляем что-нибудь около 5750 .
Всё остальное - деньги на ветер .

Можно вопрос : зачем перекодировал , если тянет онлайн?
Чтобы смотреть плеером на телеке ? или эти поделки для раздачи (свят-свят hmm ) ?

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

gaunt
100-150 это с видяйкой .

A8/A10

gaunt
Можно вопрос : зачем перекодировал , если тянет онлайн?

кого онлайн тянет? скоро и неоткуда будет
перекодировал тк трехтерабайтники не резиновые и фильм на 40-50 гиг жирновато

gaunt
или эти поделки для раздачи (свят-свят hmm ) ?

что свят-свят то, SSIM 0,98-0,99, битрейт меньше 12000 не ставлю, для шумного - 15-17мбит

163

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

gaunt wrote:

Можно вопрос : зачем перекодировал , если тянет онлайн?
Чтобы смотреть плеером на телеке ? или эти поделки для раздачи (свят-свят hmm ) ?

Наверное в личную коллекцию) Вокруг одни криворукие релизы.
------------------------

Так вот смотрите, если собирать, к примеру, HTPC. Сейчас все берут пентиумы Гэ под это дело. Воспроизводить то ладно, он справиться, пускай даже 3д нужно будет свести из стереопары в анаглиф. А вот как насчет уплавнения? Уже не тянет... И что прикажете делать? Вставлять в коробочку под microATX, там где зачастую пассивное охлаждение, топовые камни? Ведь действительно, даже не в деньгах дело (хотя тратить столько на HTPC - не лучше ли плазму 150" взять с уплавнением в придачу?), а в рациональности. Если на HTPC не планируется играться, кодировать тонны видео, заниматься рендерингом и еще бог знает как нагружать процессор, то зачем ему такая мощь только для уплавнения?

Конечно через несколько лет этот вопрос уже будет не актуален, если только разработчики не последуют традициям великих корпораций и намеренно не будут вписывать в код пару бесконечных циклов с расчетом числа пи до миллиарда знаков после запятой (нельзя же чтобы железо простаивало, правда?).

Но сейчас оптимизация важна, как никогда. Поэтому я лично, на данный момент, предпочту поставить в HTPC видеокарту с пассивным охлаждением за $100 и использовать DR, нежели ставить только за $100 процессор. В таком случае, за те же деньги, я еще получу возможность и поиграть.

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Поэтому я лично, на данный момент, предпочту поставить в HTPC видеокарту с пассивным охлаждением за $100 и использовать DR, нежели ставить только за $100 процессор.

http://www.svp-team.com/forum/misc.php?item=2622

http://www.svp-team.com/forum/misc.php?item=2623

Вопросы предпочтения еще актуальны? видюшка под ДР была не 100уе, а вполне себе 350 между прочим, на стобаксовых кач-во ДР будет еще хуже, оно у него адаптивное

165

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

P@S@f
Ведь действительно, даже не в деньгах дело (хотя тратить столько на HTPC - не лучше ли плазму 150" взять с уплавнением в придачу?), а в рациональности.

ДР на плазме - это смотреть невозможно . ДР накладывает множественные изображения движения в одном кадре . На плазме матрица в разы (если не десятки раз) быстрее жк . ЖК - он сам по себе тормоз , кристаллы обладают инерцией , в результате эффект тот же . Поэтому у владельцев жк отношение к ДР спокойное , ибо мыло движения становиться чуть разборчивей .
Построение свп дает гораздо более резкую картинку , для плазмы предпочтительней . Как и возможностей детектировать принципиально неуплавняемые сцены больше .

В принципе - двухядерного ай3 последнего поколения хватит для 24-60 уже сейчас , причем без отдельной видяйки если нет особых требований к рендеру .
Еще есть 25-60 , 30-60 ,50-60 и всяки стерео . Тут даже мой ай5 2500к нужно гнать до 4.4 ггц . Интерлейсное видео ДР не просто уплавняет , но и качество хорошее . С другой стороны , 50и прекрасно и плавно выведет телек .

Другое дело , что у свп есть возможность в разы сократить нагрузку на камень , практически без потери качества . Например , повседневный режим , которым пользуется Rimsky - это изображение , поделенное на блоки 32*32 и эти блоки наползают друг на друга на 8 пиксел . Чтобы найти вектора единичной точности можно использовать блоки 32*32 , а можно 16*16 с полупикселом , 8*8 с четвертьпикселом . Это примерно равноценные вектора на выходе поиска (нагрузка на камень)
Ощутить разницу можно в 3.0  :
1 Ставим пиксельную точность , блоки 32*32 и ищем 1080р
2 Ставим полупиксельную точность , блоки 16*16 и ищем 540р(50% исходного) - справиться любой камень , способный софтого декодировать фулку .
3 Ставим четвертьпиксельную точность , блоки 8*8 и ищем  270р(25%исходного) .Справится какой-нибудь атом .

Все три позиции - это одно  и тоже , одни и те же вектора , но нагрузка будет различаться в разы .
Именно эта возможность нужна как воздух . Именно это Chainik игнорит из поста в пост .

166

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Rimsky
Ладно , успокоил , я то грешным делом подумал рипы - после свп .

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

gaunt
На плазме матрица в разы (если не десятки раз) быстрее жк

там не десятки - там порядки
Время отклика матрицы ЖК примерно 4мс GtG, что является чистым ЛПП, реальное время надо мерять BtW или WtB, и вот тут уже не все так радужно а очень даже пичально: 40-50мс и это еще хорошо
50мс - это двадцать (прописью двадцать) кадров в секунду.
Удачного плавного видео.

Время отклика плазмы - 0,001мс и не зависит от цвета пикселя. И это теоретическое значение сверху тк реально измерить очень сложно - уж очень оно мало, снизу оценка 0,0001
Итого десятки (и даже сотни) тысяч раз

Электроника конечно не отработает столько, но вполне в состоянии и электроника, и матрица вывести честных 60к/с

168

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

А при чем тут ДР на плазме?

Я говорю за такие деньги на HTPC с таким процессором и охлаждением, чтоб тянул SVP - дешевле плазму купить с встроенным аппаратным уплавнением.

А вы тут уже развели...

Расточительно это, SVP использовать. А DR сойдет, если к деталям шибко не присматриваться.

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

P@S@f
А DR сойдет, если к деталям шибко не присматриваться

так и SVP на i3 чудесно пойдет, "если к деталям шибко не присматриваться"

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Rimsky
надо мерять BtW или WtB, и вот тут уже не все так радужно а очень даже пичально: 40-50мс и это еще хорошо

правда что-ли?
http://www.fcenter.ru/img/article/monitors/Dell_eIPS_5/170169.png

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Мда. Наговорили много буков и все такое из чего я понял, что моя плазма это хорошо и лучше жк (что впрочем и так знал раньше.)
Да и своим A10-5800 с 300 Вт. БП  вполне доволен даже на 1080р рипах.

172

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Chainik
так и SVP на i3 чудесно пойдет, "если к деталям шибко не присматриваться"
И с деталями пойдет , лучше чем сейчас  , осталось руки приложить .
Или ДР победил  smile  ?

173

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

P@S@f
Я говорю за такие деньги на HTPC с таким процессором и охлаждением, чтоб тянул SVP - дешевле плазму купить с встроенным аппаратным уплавнением.
Если апгрейд телевизора - то это в другой теме . Ибо достойная плазма с уплавнялкой начинается от 70 тыр . Если есть такие деньги , то и сегодняшний свп за +100 баксов за камень непомеха .
Эта тема была создана , чтобы друзей свп стало больше . Чтобы каждый мог прикоснуться к прекрасному ,  разобравшись в пакете , при этом обойтись без похода в магазин .
Приходится разбираться или идти в магазин  - так это не ко мне , это к Chainik .

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Не нашелся в какой ветке мой флуд будет уместен.
Типа про скрипты так что сюда.
Назрел вопрос. Скажите мне это показалось или существует в природе некое подобие скрипта-шейдера который работает на видяйке, типа ШарпенКомплекса2 и делает чтото схожее с СВП. Толи просто смешивает, толи просто задваивает выводимые кадры.

Re: Прежде чем делать апгрейд: модификация SVP (скрипты, настройки)

Chainik
правда что-ли?

о как продвинулись

Но не все так радужно

http://www.fcenter.ru/img/article/monitors/NEC_MultiSync_EA231WMi/149307.png

всего 41 к/с, тоже совсем не 60 к/с

В общем надо щупать осторожно и палкой